Thread zur Gewitterlage 09. - 12.05.2012
Nowcasting, Meldungen und Messwerte, Kurzberichte und erste Bilder (max. 4!) zur Lage bitte in diesen Thread!
Thread zur Gewitterlage 09. - 12.05.2012
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Hallo allerseits,
nach dem schönen verregneten Wochenende wird es Zeit für Action in der Atmosphäre. Am Mittwoch (09.05.) sowie Donnerstag (10.05.) - Samstag (12.05.) stehen wieder Gewitter auf dem Programm. Der Hauptfokus wenn man so will liegt auf Donnerstag/Freitag. Da dies aber wie üblich noch sehr unsicher ist und sich der mögliche Termin gerade so an der Grenze zur Kurzfrist bewegt, erstmal zum:
Mittwoch, 09.05.2012
In der Nacht zum Mittwoch ziehen zunächst skalige Regenfälle von Südwest nach Nordost über den Freistaat hinweg. "Größere" Regenmengen wie am Wochenende sind dabei aber nicht zu erwarten. Nach Abzug dieses Gebietes am Morgen/Vormittag lockert es auf und es bleibt für ein paar Stunden trocken. Mit der auf SSW drehenden Strömung werden wieder wärmere und labile Luftmassen zu uns geführt, in der am Nachmittag Schauer und Gewitter ausgelöst werden. Die Modelle liefern (ML)CAPE-Werte zw. 500 und 900 sowie einen Lifted Index (LI) zw. -1 und -3°C (von West nach Ost) bei nicht all zu hoher Scherung (wenn ich das richtig interpretiert habe) gibt es bei langsameren Zuggeschwindigkeiten wohl Starkregen als Primärgefahr, kleinerer Hagel und Windböen unterhalb der Sturmschwelle (75 km/h). In der Nacht zum Donnerstag lässt die konvektive Aktivität nach.
Donnerstag, 10.05.2012 - Samstag, 12.05.2012
Bedeutend mehr Potential wird der Lage am Donnerstag/Freitag/Samstag (?) zugerechnet. Wir gelangen wieder an die Vorderseite eines Tiefdrucksystems und somit strömen weiterhin subtropische Luftmassen aus S/SW heran. Die Kaltfront des besagten Tiefs wird Deutschland im Zeitraum von Donnerstag-Freitag (Samstag?) überqueren. Je nach Timing kann Thüringen Donnerstagabend/Nacht zum Freitag mit dabei sein (generell der Nordwesten/Westen zuerst). Dabei sind auch kräftige Gewitter bis zum Unwetterbereich denkbar, da nicht zuletzt mehr Dynamik ins Spiel kommt und ein kleiner Trog günstig liegt. Summa Summarum sind dann organisierte Gewitter zu erwarten, bei denen Windereignisse wohl die Hauptgefahr darstellen werden. Für sämtliche Details ist es noch viel zu Früh, zumal ich nur grob in GFS und GME für diese Zeit geschaut habe, da meine anderen Modellkartenquellen erst Morgen in den Kurzfristbereich kommen.
In dem Sinne auf eine spannenden Wetterwoche.
Markus
Am Besten wir starten einen Lage-Fred in der Zukunft 3 Wochen im Voraus...
:Help :Help :Help :Help :Help
Nein, 2 Tage vor dem Ereignis (damit ist Mittwoch gemeint), hat sich in der Vergangenheit bewährt.
Wo du so etwas 3 Wochen im Voraus findest, dürfte bekannt sein....
Entspannte Lage in Jena Lobeda
Die Ruhe vor dem Sturm (Jena-Winzerla)
Welcher StOrm?
Überblick:
Thüringen befindet sich an der Vorderseite eines großen Langwellentroges, der mit seiner Amplitude weit nach Südwesten reicht. Im Bereich der markanten Luftmassengrenze werden sehr energiereiche Luftmassen nach Thüringen advehiert. Die nahende Kaltfront und die tageszeitliche Erwärmung sorgen dabei für genügend Hebungsantrieb.
Zutatenbasierende Vorhersage:
Die Schichtung wird im Laufe des Tages immer instabiler, da sich die bodennahen Schichten immer weiter aufheizen und auch das Feuchteangebot steigt. Im Vorfeld der Kaltfront klettert das Thermometer verbreitet nochmal über 25°C, bei vorhergesagten Taupunkten um 15°C. Durch die relativ starken Temperaturabnahmen mit der Höhe, steht genügend Labilität zur Verfügung. Die MLCAPE Werte liegen am Nachmittag zwischen 500-1000 J/kg. Über Thüringen kommt es durch die diffluente Jetströmung nicht nur zu ausreichender Hebung, sondern auch zu einer starken vertikalen Scherung. Die Geschwindigkeitsscherung liegt zwischen 0-6km bei rund 20 m/s, dabei findet auch eine kleines veering statt. Der Wind dreht also mit der Höhe etwas nach rechts (von SSW auf WSW). Mit dieser Rechtsdrehung des Windes kann man gleichzeitig von Warmluftadvektion sprechen.
Ablauf:
Wahrscheinlichstes Eintreffen der Front ist der späte Nachmittag aus Westen. Ich halte eine Squall line für plausibel. Aufgrund der guten Bedingungen können Superzellen eingelagert sein. Ob sich im Vorfeld schon Zellen entwickeln ist fraglich, aber nicht komplett auszuschließen.
Gefahren:
Durch die gute Überlappung von Scherung und Labilität sind bei Frontpassage alle möglichen Begleiterscheinungen zu erwarten. Es macht wenig Sinn über Hagelgrößen, maximale Fallböen, Starkregen ect. zu spekulieren. Mehr dazu morgen, beim Betrachten eines aktuellen Soundings! Sicher ist nur, dass hohe Niederschlagssummen unwahrscheinlicher sind, da sich die Zellen, durch die hohen Oberwinde, schnell verlagern werden.
In der kommenden Nacht sind auch schon lokale Gewitter zu erwarten. Alles weitere dazu bleibt Nowcast.
Überblick:
Sicher ist nur, dass hohe Niederschlagssummen unwahrscheinlicher sind, da sich die Zellen, durch die hohen Oberwinde, schnell verlagern werden.
Sehr schön geschrieben, Danke dafür Maurice. Eine Einschränkung habe ich aber. Auch Zellen mit hoher Zuggeschwindigkeit können hohe Summen an einem festen Ort produzieren -> siehe zb 10.06.2010. Klar, immer Definitionssache, was sind hohe Mengen? 10, 20 oder 30 mm? Die Zeit spielt da eine große Rolle. 20 mm in 10 min (morgen sicher irgendwo in D) bringt in versiegeltem Gelände auch nasse Knie.
Hier mal ein paar Bilderlein von mir von heute Nacht. Also die vom 10. zum 11.05
Es geht um den Cluster der sehr weit nördlich durchgezogen ist... Die Bilder sind sozusagen in den Westen rein fotografiert
Naja leider musste ich feststellen, dass nicht alle Bilder schön scharf geworden sind :heul Aber naja hoffen wir mal das heute noch was schönes kommt.
Des Weiteren habe ich irgendwelche farbigen Punkte auf den Bildern entdeckt, woher kommt das?
Also ich denke, dafür dass die Zelle so weit weg war, sind die Bilder ganz passabel
Also dann gute Nacht
Lg Jonas
Vielen Dank, Jonas. Sehenswert sind die Bilder für die Entfernung auf jeden Fall.
Bei den farbigen Punkten handelt es sich ziemlich sicher um "Hotpixel". Einfach mal googlen und in Photoshop weg stempeln.
Gruß
Markus
PS:
Das Sounding aus Meiningen zeigt die äußerst guten Bedingungen für Schwergewitter:
Quelle: http://weather.uwyo.edu/upperair/sounding.html
Am Boden weht der Wind mit nur schwach aus Süd. Dieser dreht mit der Höhe um fast 90° nach rechts und erreicht in 6km Höhe schon 90 km/h. Somit haben wir es mit annehmbaren Scherung zu tun, die sich gut mit der CAPE (rot) überlappt. Vor allem in den untersten Schichten kann sich viel CAPE aufbauen, was die Hagelwahrscheinlichkeit, mit den Trockenlufteinschüben (6-9km), deutlich erhöht. Anhand des Soundings halte ich lokal großen Hagel (um 5cm) für möglich. Die EML (schwach gelb umrandet) trägt mit ihren trockenadiabatischen Temperaturabnahmen ebenfalls dazu bei, dass größerer Hagel möglich ist, da die Körner, wenn sie durch diese Schichtung fallen, langsamer schmelzen und somit größer am Boden ankommen. Die EML sorgt zusätzlich für mehr CAPE. Die kleine grüne Fläche, die konvektive Unterdrückung, ist recht gering und sollte bei den Hebungsverhältnissen (Einstrahlung, Konvergenzen, Kaltfront) ohne weiteres überwunden werden. Die Wolkenobergrenze (blau) liegt im Sounding, wenn man von der gemischten Schicht ausgeht, bei ~10km. In der Realität wird das Luftpaket aber höher aufsteigen, da es durch die Windscherung und die Reibung bis zur Tropopause gleiten kann. Diese liegt heute bei ~12,5km!
Zusammenfassend ist die Hagelgefahr heute am größten. Starkregen und Sturmböen sind bei dieser Konstellation aber auch zu erwarten und nicht zu unterschätzen!
Die Bedingungen für einzelne isolierte Superzellen sind heute auch gegeben. Linienhafte Systeme, wie man sie gerade über Hessen sieht, werden aber zumeist auftreten.
Grüße, Maurice
Hier mal ein Blick um ca 16.00 Uhr in Richtung Südwest
Weiterhin viele erfolgreiche schöne Bilder
Angefangen von Mittag über den Tag verteilt bis früher Abend.
Bild eins ist ca 13.40 Uhr Nordöstlich von Greußen entstanden. Blickrichtung ist Südwesten
Auf dem zweiten Bild habe ich die selben Wolken 5 min später
Mein drittes Bild ist ca 15.00 Uhr mit Blickrichtung Inselsberg (auch Südwestlich)
Das letzte Bild ist Blickrichtung Nordosten ca 18.30 Uhr und zeigt mal wieder die Heimat von Maurice
Die Bilder sind unbearbeitet und ich hoffe sie sind Okay für euch
Ein netter Tag, mit einem schönen Gruppenchasing in Sachsen.
Mehr dazu Morgen!
Und dann geschah das "Unfassbare"... das Unaussprechliche. Ein Vorgang, welchen ich künftig nurnoch mit der Hilfe von Puppen nachahmen kann...
Martin, ja eben dieser Unhold, er... hob seinen :zens .
Was dann geschah - im Bericht bzw. alles unter der neuen Rubrik:
"Der mit dem Finger zeigte" oder
"Wer einen Finger zeigt, muss auch den zweiten heben" oder
"Ein Zeigefinger macht noch lang keinen Sommer" oder (auch sehr schön):
"Ein Finger in Aspik"
Ahoi sagt
Marco
Auch ohne den Zeigefinger Gottes dünkt mir irgendwie, als sei die nun vergangene Lage schlimmer eingeschätzt worden, als sie tatsächlich war. Ich wäre nun dafür, sämtliche Modelle, Meteorologen und solche, die sich dafür halten in einen Sack zu stecken, windelweich zu schlagen und anschließend in einen Fluss mit einer Durchflussmenge >= 10.000 m³ zu werfen!
Und da wir das nun hätten, schauen wir uns schnell mal die 24stündigen Niederschlagssummen (1/10 mm) samt Summenkarte (angeeichte Radarreflektivität) an. Das fetteste Pixel im Freistaat mit 26.9 mm/24h ist in der Germarkung Frienstedt zu finden.
storm-chasing.de/forum/wcf/index.php?attachment/9389/
EDIT by MOD: Bilder auf Wunsch entfernt
Die Hand Gottes :C :
Guten Abend,
Auch ohne den Zeigefinger Gottes dünkt mir irgendwie, als sei die nun vergangene Lage schlimmer eingeschätzt worden, als sie tatsächlich war.
Solche Tage liebe ich besonders, denn sie sind für einen Chaser auf die harte Tour lehrreich. Man sollte immer im Hinterkopf haben, das hat sich jedes Jahr immer wieder bewiesen, dass die Lagen, die teilweise tagelang mit "den Unwettern schechthin" propagiert werden, die größten Flops werden können. Für mich persönlich war es gestern zwar kein Flop, aber auch ich hatte mehr Aktivität erwartet. Darüber hinaus lohnt es sich, entsprechende fachliche Berichte außerhalb bestimmter Wetterforen zu lesen, da hier u.A. erwähnt wurde:
ZitatAlles anzeigenSynoptische Übersicht - Kurzfrist
ausgegeben am Freitag, den 11.05.2012 um 08 UTC
Freitag...
...die diesem Teiltrog vorgelagerte markante Kaltfront erreicht die Mitte Deutschlands bereits, bevor der konvektive Tagesgang so richtig wirksam wird. Außerdem wird die Front durch Kaltluftadvektion überlaufen, was deren Wetterwirksamkeit abschwächt....
...eine Auslösung bereits in der Warmluft ist aufgrund der Trockenheit der vorgelagerten Luftmasse wenig wahrscheinlich. Das Kondensationsniveau liegt zwischen 700 und 800 hPa und in Richtung Alpen sogar noch oberhalb davon, was nicht unbedingt für unwetterartige Entwicklungen entspricht. Also muss ein signifikanter Hebungsantrieb her. Dieser wäre "normalerweise" durch die Kaltfront gegeben, was aber aufgrund der oben beschriebenen Umstände nicht der Fall sein dürfte. Die Passage der Kaltfront dürfte somit in weiten Teilen Deutschlands relativ unmarkant erfolgen...
Modellvergleich und -einschätzung
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Die Wetteraktivität an der Kaltfront und auch in der vorgelagerten Warmluft wird auch von
den Modellen sehr zurückhaltend betrachtet. Eine großräumige Unwettersituation (wie z.B.
am 11.09. vergangenen Jahres) ist somit wohl unwahrscheinlich. Auch von EPS-Verfahren
lassen sich nur "mit Mühe" Signale finden, die allenfalls in den markanten Warnbereich
(hinsichtlich Starkniederschlägen und Böen) hinein reichen.
Zwar nimmt die Front im Süden Anacharakter an. Warnschwellen dürften aber auch dort nur
sehr punktuell in exponierten Staulagen überschritten werden. Von Seiten der Modelle
wurden die zu erwartenden Niederschlagsmengen in den vergangenen Läufen eher reduziert.
Auch was die Entwicklung bis zum Ende des Vorhersagezeitraumes betrifft sind keine
prognoserelevanten Unterschiede zwischen den einzelnen Modellen erkennbar.
Vorhersage- und Beratungszentrale Offenbach
Dipl. Met. Thomas Schumann
Hier kann jeder sein Chasing nochmal Revue passieren lassen:
Hier auch nochmal etwas Wissenswertes:
Luftmassenwechsel mit Blitz und Donner
Nachdem in den vergangenen Tagen in der "mediterranen" Luftmasse in
Deutschland vielerorts sommerliche Tageshöchsttemperaturen (größer
oder gleich 25 °C) beobachtet wurden und die Nacht zu Freitag
gebietsweise tropisch war (nächtliches Temperaturminimum größer oder
gleich 20 °C), stellte sich nun die Großwetterlage um.
Ein sog. Höhentrog, also eine zyklonale Ausbuchtung der
West-Ost-Strömung der mittleren bis höheren Troposphäre unserer
gemäßigten Breiten, ein Gebiet tiefen Luftdruckes bzw. Geopotentials,
verbunden mit einem südwärts gerichteten Vorstoß hoch reichender
Kaltluft, verlagerte sich vom Nordatlantik nach Mitteleuropa.
Im korrespondierenden Bodendruckfeld zog an der Trogvorderseite das
Tiefdruckgebiet UTE von den Britischen Inseln nach Skandinavien.
Seine Kaltfront überquerte gestern und in der vergangenen Nacht den
größten Teil Deutschlands, wobei es durch Labilisierung der
schwül-warmen Luft vielerorts zu Schauern und teils kräftigen
Gewittern kam. Vom Atlantik her rückte das kräftige Hochdruckgebiet
MANFRED nach, so dass wir hinter der Kaltfront nunmehr in den Genuss
polarer Meeresluft kommen.
Eine Karte vom 11.05.2012, 18:00 UTC, der Tageshöchsttemperaturen
[°C], unterlegt mit einem infraroten Satelliten- sowie einem
Radarbild der Niederschläge, finden Sie rechts in der Rubrik "Thema
des Tages" unter [mehr]. Die Temperaturunterschiede beider Luftmassen
werden insbesondere durch die rot bzw. gelb fett gedruckten 30-°C-
und 20-°C-Isothermen illustriert.
Dipl.-Met. Thomas Ruppert
Deutscher Wetterdienst
Vorhersage- und Beratungszentrale
Offenbach, den 12.05.2012
Copyright (c) Deutscher Wetterdienst
Markus :winken
Bei solchen Ninjo-Sitzungen wundert mich (fast) nichts mehr... :Haue
.
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So, jetzt kommt was für Reed vom 11.05.2012 aus Sachsen. Und zwar was wirklich beobachtetes. Die Meldung im Original:
ARS 111620 EDDP
FUNNEL CLOUD (TORNADO) OBS AT 1610 UTC AREA DELITZSCH MOV NE=
Soll ich entschlüsseln bzw. übersetzen? Ja? Wirklich? Na gut...
ARS ~ besonders wichtige Meldung eines Luftfahrzeugs
111620 = am 11. um 1620 UTC (weitergeleitet) (aus) EDDP=Leipzig
FUNNEL CLOUD (TORNADO) = selbsterkärend
OBS = beobachtet (observed) AT 1610 UTC = um 16.10 UTC AREA DELITZSCH = Bereich Delitzsch MOV NE = Verlagerung nach Nordost (moving northeast)
Toll, oder? Mit viel Fantasie könnte man auf dem Dopplerradar auch was erkennen. Schaut mal:
16.00 UTC
storm-chasing.de/forum/wcf/index.php?attachment/9390/
16.15 UTC
storm-chasing.de/forum/wcf/index.php?attachment/9391/
(Die schlechte Qualität liegt an meiner Unfähigkeit, screenshots zunächst als *.png abzuspeichern. Da mit nun die Motivation fehlt, es erneut zu versuchen, müsst ihr euch halt damit begnügen)
So Reed, ich hoffe, du bist nicht gänzlich am rotieren
WinkeWinke
ich